信息化和軟件服務(wù)業(yè)司等就“互聯(lián)網(wǎng)催生制造業(yè)新動(dòng)能”接受《經(jīng)濟(jì)日報(bào)》訪談

  推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的深度融合，制造業(yè)是“主戰(zhàn)場”。深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展，是推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的現(xiàn)實(shí)選擇。目前，制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)在設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、營銷等各個(gè)環(huán)節(jié)加強(qiáng)融合，融合的程度怎樣？遇到了哪些瓶頸？深入融合的重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)有哪些？近日，工業(yè)和信息化部信息化和軟件服務(wù)業(yè)司副司長安筱鵬、中國電子信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究院副院長樊會(huì)文、中國信息通信研究院總工程師余曉暉受《經(jīng)濟(jì)日報(bào)》之邀，對這些問題進(jìn)行了深入探討。
    
 
 
  主持人：現(xiàn)階段推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的深度融合，制造業(yè)是“主戰(zhàn)場”，深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展，也是推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的現(xiàn)實(shí)選擇，對此怎么看？
 
  安筱鵬：制造業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)的主體，是實(shí)施“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)的主戰(zhàn)場。進(jìn)一步解釋可以概括為：制造是關(guān)鍵環(huán)節(jié)，制造業(yè)是主戰(zhàn)場，制造企業(yè)是主力軍，智能制造產(chǎn)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)是制高點(diǎn)。
 
  所謂制造是關(guān)鍵環(huán)節(jié)，就是要把互聯(lián)網(wǎng)融入制造業(yè)的車間工廠，融入研發(fā)和銷售環(huán)節(jié)，融入創(chuàng)造物質(zhì)財(cái)富的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。制造業(yè)是主戰(zhàn)場，這是由制造業(yè)是立國之本、興國之器、強(qiáng)國之基的地位所決定的。要推動(dòng)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合，需要充分發(fā)揮制造企業(yè)本身的積極性、主動(dòng)性和創(chuàng)造性，德國工業(yè)4.0、美國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)主體都是制造企業(yè)。未來，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)融入到制造業(yè)各個(gè)環(huán)節(jié)之后，會(huì)構(gòu)建一個(gè)智能制造產(chǎn)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)，這是產(chǎn)業(yè)競爭制高點(diǎn)。
 
  深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展是推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的重要選擇。推動(dòng)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合，主線是激發(fā)制造業(yè)的創(chuàng)新活力、發(fā)展?jié)摿娃D(zhuǎn)型動(dòng)力。制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合能夠帶來新產(chǎn)業(yè)、新模式、新要素，這是新動(dòng)能的重要來源。
 
  第一，信息技術(shù)與其他技術(shù)的一個(gè)重要區(qū)別就是，它能夠融入其他領(lǐng)域形成新產(chǎn)品和新技術(shù)。第二，互聯(lián)網(wǎng)融合也會(huì)帶來智能化、服務(wù)化制造業(yè)的新模式，比如網(wǎng)絡(luò)化協(xié)同制造、個(gè)性化定制等，都是未來制造業(yè)轉(zhuǎn)型的重要方向。第三，融合也會(huì)帶來新的生產(chǎn)要素，比如數(shù)據(jù)已經(jīng)與勞動(dòng)力、資本、土地等同樣重要，成為創(chuàng)造價(jià)值的新生產(chǎn)要素。第四，信息技術(shù)是制造企業(yè)培育新能力的重要支撐，能夠幫助企業(yè)構(gòu)建新型協(xié)同研發(fā)能力，根據(jù)客戶需求的數(shù)字化定制能力和快速實(shí)施能力、生產(chǎn)管控能力等。
 
  樊會(huì)文：制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的一個(gè)非常好的切入點(diǎn)，因?yàn)橹圃鞓I(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的融合會(huì)產(chǎn)生很多新產(chǎn)品、新業(yè)態(tài)、新的生產(chǎn)運(yùn)作模式。一方面，新產(chǎn)品不斷升級(jí)，就不斷創(chuàng)造新的需求；另一方面，制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的融合產(chǎn)生了一種新的供給方式——精準(zhǔn)供給。以前的制造業(yè)是先生產(chǎn)大量的產(chǎn)品，放在倉庫里，在商場慢慢銷售。而互聯(lián)網(wǎng)生產(chǎn)方式是先有上網(wǎng)訂購、產(chǎn)生訂單，然后根據(jù)需要生產(chǎn)，這就減少了倉儲(chǔ)和庫存，實(shí)現(xiàn)了精準(zhǔn)生產(chǎn)，這也是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革非常好的入口。
 
  余曉暉：我們?yōu)槭裁匆M(jìn)行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要提供更高質(zhì)量的有效供給？除了我們當(dāng)前發(fā)展的階段以及全球性的經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨困境等原因外，還有一個(gè)大背景就是新產(chǎn)業(yè)變革帶來的巨大影響，這對全球的供給能力和供給結(jié)構(gòu)都提出了新要求，這次的新產(chǎn)業(yè)變革正是以信息通信技術(shù)和制造業(yè)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)與制造業(yè)的深度融合作為主線。因此，制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)融合不僅可以解決當(dāng)前的去產(chǎn)能、去庫存等短期需求，還能為我們打造適應(yīng)長期發(fā)展和更有競爭力的供給能力和結(jié)構(gòu)，是一個(gè)利長遠(yuǎn)的舉措。
 
 
  主持人：在我國邁向制造強(qiáng)國進(jìn)程中，與互聯(lián)網(wǎng)的深度融合能夠解決我國制造業(yè)大而不強(qiáng)的哪些關(guān)鍵問題？
 
  樊會(huì)文：《中國制造2025》戰(zhàn)略有一條非常明確的主線，就是通過信息化和工業(yè)化融合來推動(dòng)工業(yè)強(qiáng)國建設(shè)?，F(xiàn)階段“兩化融合”主要體現(xiàn)在制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的融合，這種融合是全面的，包括生產(chǎn)、經(jīng)營等制造業(yè)各個(gè)環(huán)節(jié)和領(lǐng)域。不同階段的制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合也有不同的重點(diǎn)。所以說融合貫穿整個(gè)制造強(qiáng)國建設(shè)的全過程，貫穿制造業(yè)創(chuàng)新與變革的全領(lǐng)域。
 
  余曉暉：發(fā)展不平衡一直是我國經(jīng)濟(jì)的重要特點(diǎn)。比較我國與幾個(gè)制造強(qiáng)國的特點(diǎn)后可以發(fā)現(xiàn)，美國是制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)都很強(qiáng)，但是制造的不少環(huán)節(jié)已不在本國；德國是制造體系很強(qiáng)但是互聯(lián)網(wǎng)有所欠缺；中國的互聯(lián)網(wǎng)很強(qiáng)僅次于美國，尤其是我國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)能通過商業(yè)模式創(chuàng)新推動(dòng)制造模式的變革，這是我國的優(yōu)勢，這也意味著我國在解決制造業(yè)不平衡時(shí)可以有不一樣的道路。比如，美國的制造龍頭企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)龍頭企業(yè)都很強(qiáng)，都愿意主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)，但由于商業(yè)模式和發(fā)展思維的差異，那么融合時(shí)誰占主導(dǎo)會(huì)成為一個(gè)問題。而我國目前的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)很愿意與制造業(yè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合，而中國也有一批先行的制造企業(yè)對互聯(lián)網(wǎng)的感知很敏銳，兩者能夠找到好的融合點(diǎn)。
 
  安筱鵬：推動(dòng)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合的基礎(chǔ)我國有兩個(gè)優(yōu)勢，一個(gè)是制造業(yè)大國，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)大國。把以互聯(lián)網(wǎng)為代表的信息通信技術(shù)全面地融入制造業(yè)的研發(fā)、設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、經(jīng)營、管理等全生命周期的各個(gè)環(huán)節(jié)，效果可是一種乘數(shù)關(guān)系，形成疊加效應(yīng)、聚合效應(yīng)、倍增效應(yīng)。這些效應(yīng)的形成，將會(huì)推動(dòng)解決一些制造業(yè)由大變強(qiáng)的問題。一是發(fā)展動(dòng)力問題。深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展是催生新的動(dòng)能的重要著力點(diǎn)和抓手?！爸袊圃?025”與“互聯(lián)網(wǎng)+”和“雙創(chuàng)”緊密結(jié)合起來，將會(huì)催生一場“新工業(yè)革命”，產(chǎn)生新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新要素、新能力，這些是新動(dòng)能的重要來源。二是競爭優(yōu)勢問題。勞動(dòng)力、土地、環(huán)境等低成本優(yōu)勢不斷弱化，能源、融資、物流成本高的問題日益凸顯。我們要通過搭建制造業(yè)大企業(yè)的“雙創(chuàng)”平臺(tái)，把人口紅利轉(zhuǎn)化成人才紅利。三是高端化問題。制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)融合的方向和重點(diǎn)就是智能制造、服務(wù)型制造，能推動(dòng)產(chǎn)品智能化、裝備智能化、生產(chǎn)智能化，帶來服務(wù)型制造，會(huì)推動(dòng)制造業(yè)不斷地向中高端邁進(jìn)。
 
 
  主持人：目前我國制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的融合處于什么階段？與制造強(qiáng)國相比有哪些差距？制約深度融合的原因是什么？
 
  余曉暉：全球及我國制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的融合都還處于起步階段。與制造強(qiáng)國相比，我們的互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式創(chuàng)新有特色有優(yōu)勢，但在生產(chǎn)的智能化、融合的深度等方面差距還比較大，尤其是中小企業(yè)比較滯后。具體來看，支撐融合發(fā)展的要素，包括傳感器、軟件、芯片、自動(dòng)化、數(shù)據(jù)分析等技術(shù)和解決方案與制造強(qiáng)國差距更大。從工廠融合水準(zhǔn)來說，我們不少制造企業(yè)工廠的網(wǎng)絡(luò)化還沒完全完成，跨界融合的水平和美國、德國比有較大差距。為什么營銷環(huán)節(jié)是融合最好的環(huán)節(jié)？原因一是動(dòng)力，二是能力?；ヂ?lián)網(wǎng)與制造業(yè)融合最先發(fā)生的一定是在其能發(fā)揮直接作用的環(huán)節(jié)，而營銷環(huán)節(jié)能直接獲取更大的銷售額和更多的服務(wù)價(jià)值，所以電子商務(wù)成為互聯(lián)網(wǎng)與制造業(yè)融合的最先切入點(diǎn)。從能力上看，做電商也相對容易，而要把互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)貫通生產(chǎn)線、研發(fā)設(shè)計(jì)、產(chǎn)品全生命周期等則還是很難。
 
  安筱鵬：我們把“兩化融合”水平分成四個(gè)階段，包括基礎(chǔ)建設(shè)階段、單項(xiàng)運(yùn)用階段、綜合集成階段和創(chuàng)新引領(lǐng)階段。經(jīng)過對國內(nèi)70000余家企業(yè)進(jìn)行評(píng)估后，結(jié)論是真正邁入綜合集成階段之上的企業(yè)占15%左右。而綜合集成是企業(yè)信息化邁入中高階段的重要標(biāo)志，制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合帶來的收益跨越了綜合集成階段之后會(huì)呈現(xiàn)指數(shù)化的增長。與制造強(qiáng)國相比，我們對融合存在認(rèn)識(shí)不足、平臺(tái)支撐能力不足、應(yīng)用水平不高、核心技術(shù)薄弱、安全保障有待加強(qiáng)、體制機(jī)制亟待完善等問題。至于融合的環(huán)節(jié)，從全球來看，互聯(lián)網(wǎng)也是首先在消費(fèi)領(lǐng)域快速普及，再不斷融入生產(chǎn)領(lǐng)域，這種應(yīng)用是有內(nèi)在規(guī)律的，是由消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)與產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的特征差異決定的。當(dāng)前，工業(yè)和信息化部正圍繞工業(yè)云、大數(shù)據(jù)平臺(tái)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)控制系統(tǒng)安全等融合短板，進(jìn)行全面布局和部署，積極推進(jìn)，這也將是一個(gè)長期艱巨的任務(wù)。
 
  樊會(huì)文：我國制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合深度與先進(jìn)國家有一些差距，但不是很大，因?yàn)檫@種融合本來就是近幾年的事情。在融合方面，我國企業(yè)的探索積極性和創(chuàng)新精神與先進(jìn)國家在一個(gè)起跑線上。融合的差距不是融合本身，而是工業(yè)基礎(chǔ)能力，包括工業(yè)管理能力、數(shù)字化基礎(chǔ)、自動(dòng)化技術(shù)等。國家還要加大對基礎(chǔ)領(lǐng)域研發(fā)的支持和資助，引導(dǎo)金融資本注入基礎(chǔ)領(lǐng)域。
 
 
  主持人：下一步推動(dòng)我國制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合的關(guān)鍵環(huán)節(jié)和重點(diǎn)領(lǐng)域是哪些？如何看待我國互聯(lián)網(wǎng)與制造業(yè)深度融合的前景。
 
  安筱鵬：推動(dòng)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合的關(guān)鍵環(huán)節(jié)和重點(diǎn)領(lǐng)域，可以概括為三句話。首先，要打造兩類“雙創(chuàng)”平臺(tái)，一類是制造企業(yè)基于互聯(lián)網(wǎng)的“雙創(chuàng)”平臺(tái)，它既服務(wù)于企業(yè)自身的轉(zhuǎn)型升級(jí)，也為中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新提供服務(wù)。一類是由互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和電信運(yùn)營商打造的面向中小企業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的“雙創(chuàng)”平臺(tái)。其次，培育三種新的模式，分別是網(wǎng)絡(luò)化協(xié)同制造、個(gè)性化定制和服務(wù)型制造。再次，增強(qiáng)三個(gè)能力，即基礎(chǔ)技術(shù)、系統(tǒng)解決方案和安全保障能力，建好“一硬一軟一網(wǎng)一平臺(tái)”，“一硬”就是自動(dòng)感知和控制系統(tǒng)，“一軟”是核心工業(yè)軟硬件，“一網(wǎng)”是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，“一平臺(tái)”是工業(yè)云和智能服務(wù)平臺(tái)。制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合代表了全球產(chǎn)業(yè)變革的方向，也是中國制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的一次重大的歷史性機(jī)遇，融合催生出了新技術(shù)、新產(chǎn)品、新業(yè)態(tài)、新模式，融合也在構(gòu)建中國制造業(yè)新的競爭優(yōu)勢，形成企業(yè)新的競爭能力。未來制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合將會(huì)成為工業(yè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型新動(dòng)力的來源，成為制造業(yè)邁向中高端、實(shí)現(xiàn)制造強(qiáng)國的重要路徑。
 
  樊會(huì)文：制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的融合貫穿制造業(yè)全過程和所有的環(huán)節(jié)、領(lǐng)域。每個(gè)行業(yè)融合的重點(diǎn)不一樣，比如消費(fèi)品行業(yè)融合的重點(diǎn)是個(gè)性化定制、產(chǎn)品的改進(jìn)創(chuàng)新和質(zhì)量的追溯保證；裝備行業(yè)融合的重點(diǎn)是產(chǎn)品的智能化和裝備聯(lián)網(wǎng)；原材料行業(yè)融合的重點(diǎn)是供應(yīng)鏈管理和質(zhì)量管理等全流程管理?？傮w上來說，制造業(yè)全生命周期都要和互聯(lián)網(wǎng)融合，但每一個(gè)企業(yè)都可以創(chuàng)新，找到自己的定位和創(chuàng)新點(diǎn)。我國制造業(yè)的發(fā)展正好趕上了互聯(lián)網(wǎng)的歷史機(jī)遇，與互聯(lián)網(wǎng)的融合創(chuàng)新，會(huì)讓我國制造業(yè)重新煥發(fā)出勃勃生機(jī)，從而邁向制造強(qiáng)國。
 
  余曉暉：第一個(gè)重要環(huán)節(jié)是融合的技術(shù)問題和解決方案，如何把軟硬件平臺(tái)集成起來，作為融合的低成本解決方案。第二個(gè)是網(wǎng)絡(luò)，制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)深度融合對網(wǎng)絡(luò)的要求和以前不一樣，網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)量、性能、時(shí)間敏感性、同步要求等方面都需要提升改造。第三個(gè)是平臺(tái)，要建立一個(gè)平臺(tái)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)，讓開發(fā)者在平臺(tái)上利用采集和集成的工業(yè)數(shù)據(jù)，把行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)與模型結(jié)合起來。第四個(gè)是生態(tài)，要構(gòu)建一個(gè)互利共贏、互相促進(jìn)的跨界產(chǎn)業(yè)生態(tài)組織。制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的深度融合，是實(shí)現(xiàn)制造強(qiáng)國目標(biāo)的必由之路，也是實(shí)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國目標(biāo)的主戰(zhàn)場。我們既面臨著空前的歷史機(jī)遇，也面臨著前所未有的挑戰(zhàn)。對中國來說，機(jī)遇大于挑戰(zhàn)，我們大有可為。